Un an après cette brusque chute de grâce, O’Toole s’est assis avec POLITICO pour une rare interview. Au cours d’une conversation sur les hauts et les bas d’une décennie à Ottawa, il a discuté de la culture politique, du fléau de la désinformation et de sa dernière réflexion sur son prochain acte.
Nous avons distillé la conversation d’une heure en huit plats à emporter – des extraits qui ont été légèrement condensés et modifiés pour plus de clarté.
À retenir 1 : Il a peu de regrets concernant les élections de 2021 et les troubles qui ont suivi.
O’Toole attribue la perte en partie à l’efficacité de la politique de coin du premier ministre, qui a convaincu les Canadiens qu’on ne pouvait pas faire confiance aux conservateurs pour gérer Covid.
«Après six à huit mois d’introspection, j’ai en quelque sorte dit, non, je ne ferais rien de différent, en termes d’essayer de présenter une option conservatrice moderne et responsable à Justin Trudeau.
«Nous remportions le décompte des sièges une semaine avant les élections, cinq jours avant les élections. Mais la peur même sur laquelle le premier ministre s’est en quelque sorte appuyé pour lancer les élections [meant] en fin de compte, nous n’avons pas mis suffisamment de gens à l’aise dans les banlieues sur notre approche de la gestion de Covid. C’est le regret, car je pense qu’une approche différente aurait pu réduire une partie de la polarisation que nous voyons.
À emporter 2: Dans un monde sur Zoom, O’Toole a eu du mal à garder son caucus de travail à domicile uni.
«Je n’ai pas eu de réunion de caucus en personne avant les élections. J’ai vu certaines personnes souffrir énormément dans leur vie personnelle sur Zoom. Je pouvais voir dans les réunions Zoom, des gens multitâches, des gens mettant du beurre de cacahuète sur leur bagel. Les gens n’étaient pas fiancés. Et il y avait une section qui descendait dans le terrier du lapin de Covid – l’ivermectine, les neuf mètres.
« J’essaierais de garder les gens concentrés sur la tâche à accomplir, qui consistait à sortir le pays de la pandémie et à aider à sauver des vies, à réduire la pression sur les salles d’attente des hôpitaux. »
Point à retenir 3 : Les coins sont efficaces, mais ils ont des conséquences.
O’Toole dit que la politique pandémique de Trudeau a divisé le Canada.
« Juste après les élections, la première chose que les libéraux ont faite a été d’appliquer un mandat de vaccination pour la Colline, sachant très bien que j’avais des députés élus qui ne réussiraient probablement pas le mandat.
« Pourquoi ont-ils fait ça? Ce n’était que de la pure politique. Cela ne protégeait personne ou quelque chose comme ça. Ils voulaient continuer le coin de l’élection dans la période post-électorale alors qu’ils déployaient un mandat à l’échelle nationale. Ce sont de très bons coins politiques à court terme. Et ont joué un rôle déterminant. Ils ont été un élément de ma disparition ultime en tant que chef, mais ils sont aussi le même élément qui a conduit au blocage de la rue Wellington. Et les drapeaux qui apparaissent dans ma circonscription que je n’aime vraiment pas.
« M. Trudeau a créé ces circonstances. Et si quoi que ce soit, mon plus grand regret de ne pas être leader est que j’ai toujours essayé d’être quelqu’un qui essaie de conduire vers le consensus et la collaboration. Je pense que M. Trudeau prépare les circonstances pour que le pays soit plus divisé à long terme. Et ce n’est pas une bonne chose. Et c’est bien plus important que moi ou lui.
À emporter 4: Pour le reste de ce mandat, O’Toole prévoit de choisir ses spots.
Il dit à POLITICO qu’avec plus de temps pour plaider, il se concentre sur les questions essentielles à ses intérêts.
« Après avoir déménagé ma famille et les écoles de mes enfants et adapté notre famille à un changement soudain, j’ai établi un certain nombre de domaines que je voulais apporter un soutien unique dans les efforts de plaidoyer. Un peu de bonne volonté si je pouvais attacher mon nom à une cause.
« L’un a été les interprètes afghans et les 8 000 personnes que nous n’avons toujours pas fait sortir d’Afghanistan.
« Un autre domaine a été MAID [medical assistance in dying] et la santé mentale. La première chose sur laquelle j’ai commencé à travailler sur la Colline a probablement été la santé mentale des anciens combattants et des premiers intervenants.
« Je milite depuis de nombreuses années pour l’énergie nucléaire et le petit réacteur modulaire du site de Darlington. Ce n’est pas seulement dans ma circonscription.
« Les questions arctiques et les questions de défense plus largement.
« Et puis, bien sûr, l’Ukraine, une partie du dernier discours que j’ai prononcé en tant que leader. Quand le ministre [Mélanie] Joly minimisait une invasion imminente. Son discours n’a pas bien vieilli. Le mien disant que nous aurions dû partager des armes létales défensives plus tôt, je pense, a un peu mieux vieilli.
Plat à emporter 5: Substack bat Twitter.
O’Toole a rejoint un nombre croissant de députés qui ont lancé des podcasts et des newsletters Substack. Il embrasse les plates-formes qui promeuvent le débat d’une manière que les tweets ne peuvent pas.
«Les médias sociaux sont devenus tellement tribaux et tellement toxiques que je vais publier quelque chose, cela pourrait être sur le décès de la reine, et l’armée libérale de trolls en colère le martelera. Et maintenant, je suis aussi martelé par le genre de personnes anti-lockdown, anti-vax. Cela signifie donc que les personnes qui essaient réellement d’accéder à quelque chose et d’en apprendre davantage ne retirent plus rien de ces sites.
« Ainsi, avec Substack, [Conservative MP] Michelle Rempel Garner m’a encouragé à l’utiliser parce qu’elle a trouvé qu’il stimulait un bon débat. Il y a encore des trolls là-bas. Mais les messages sont de forme plus longue. Il ne s’agit donc pas de le compartimenter dans un petit slogan.
« Et c’est bien pour moi, car certains des problèmes dont je parle et dont je parle depuis 10 ans sont maintenant d’actualité. »
À retenir 6 : Sous les libéraux, le Canada est le MIA dans le monde.
O’Toole trace une ligne droite entre les renégociations de l’ALENA et l’approche tiède du président Joe Biden à l’égard des relations canado-américaines.
«Nous sommes devenus une réflexion après coup dans presque toutes les relations majeures que nous avons. Et je blâme le gouvernement pour son genre de vertu signalant la politique étrangère.
« C’est un [area] où les médias grand public assument une part du blâme, à mon avis aussi, parce qu’ils ne pouvaient pas dépasser leur propre aversion pour Donald Trump pour réaliser à quel point nos négociations sur l’ALENA étaient inefficaces et à quel point nous avons vraiment perdu notre place spéciale avec le États-Unis. Et rien ne le prouve plus que la façon dont Biden a traité le Canada au cours de sa première année en tant que président, de Keystone XL à tout le reste.
« J’ai beaucoup de respect pour [Finance Minister] Chrystia Freeland, mais nous avons complètement raté ces négociations et cela nous a fait reculer. Et maintenant, à l’OTAN, nous ne sommes pas pris au sérieux. Les Européens ne nous prennent pas au sérieux. Je pense qu’avec notre réponse à l’Ukraine, nous commençons à remonter. Nous prenons enfin les décisions difficiles concernant la Chine. Il y a une chance que nous puissions inverser ce déclin.
À emporter 7 : Nous devrions tous nous inquiéter de la désinformation.
C’est un problème conservateur, dit-il, mais les libéraux ont aussi des éléments marginaux qui se font entendre.
« La seule chose qui m’inquiète un peu dans notre parti – et ce n’est pas le chef, c’est le parti et le mouvement conservateur – c’est la désinformation rampante, en particulier sur la situation en Ukraine. J’ai remarqué des gens de droite sur les réseaux sociaux, en particulier des vétérans, dont j’ai parlé personnellement à quelques-uns, qui achètent des hameçons, des lignes et des plombs, une partie de la propagande russe sur l’Ukraine. Qu’il soit dirigé par des néo-nazis, ou qu’il pratique le blanchiment d’argent avec toute l’aide des pays occidentaux.
«Ce sont tous des récits de Poutine et du Kremlin. Quand quelqu’un voit quelque chose posté par un ami, il le prend au pied de la lettre. « Hé, j’étais au convoi avec Jim. Et si Jim dit que c’est vrai à propos de l’Ukraine, ça doit être vrai. Et je pense que nous avons la responsabilité de contrer cela. C’est en partie pour cette raison que j’ai écrit mon essai sur les drapeaux F–K Trudeau.
« C’est important pour [political] parties de ne pas se laisser définir par la frange. Mais quand vous critiquez la frange, ils sont bruyants. Et donc beaucoup de gens resteront silencieux. Je ne pense pas qu’on puisse rester silencieux. Cet observateur accessible au milieu, nous devons le convaincre que la voie conservatrice est la bonne. Et si nous permettons la frange [voices] qui ne font pas partie de notre parti pour définir notre parti, il sera plus difficile de convaincre ces gens que nous méritons leur vote.
Takeaway 8: O’Toole veut un rôle avec son parti après les prochaines élections – peut-être.
Il ne s’est pas engagé à se présenter aux élections. Mais il semble ouvert à un autre mandat s’il peut trouver un rôle à jouer au sein du Parti conservateur.
«Je veux voir ce que nous déployons en tant que parti, et où je peux aider, et où je peux ajouter une contribution. Il y a des gens qui abandonnent ce pays. Et il y a des gens qui, dans certains cas, ont été marginalisés par leur propre Premier ministre. Les non vaccinés.
« Je veux que nous traversions cette période, et tout ce que je peux faire pour aider. je donne [Conservative Leader] Pierre [Poilievre] des conseils de temps en temps. Il a demandé plusieurs fois. C’est une position unique.
« Tout ce discours électoral sur une élection de printemps me fait vraiment dire: » Qu’allons-nous proposer? Que puis-je faire pour aider l’équipe ? Mais je considère toujours que c’est un honneur d’être le député de Durham. Et nous verrons ce qui se passera ce printemps.
